(Дальше пришлось опубликовать всю подноготную мне, рассказать что произошел кидок и т.п., люди прячущиеся за словосочетанием "православное движение" взвыли и заявили что дескать собрали они лишь 2,5-3 тыс. рублей, которые они и потратят на детей из детдомов. Собирали они при нашей поддержке деньги целый месяц, люди считали что жертвуют под наше имя - и всего 3 тыс. рублей, не верю. Мы за 7 дней, второпях собрали около 40 тыс. рублей. Короче граждане врали... )

Как выяснилось позднее, с большой долей вероятности деньги собранные были потрачены на подарки для бомжей, беспризорным детям которые живут на улицах и т.п., как наиболее нуждающимся. Оставим в стороне вопрос честности - собирать деньги на конкретный детский дом и конкретным детям, так и тратить надо на заявленное. Суть немножко в другом - сердобольные жжисты очень поддерживали данное "православное" движение и заявляли, что подкармливать бомжей дело нужное и не всякий на него способен. И коли уж люди заняты столь благородным делом, то и незачем на такие "неточности" обращать внимание.
Я всегда считал все же, что если браться за любое дело - то следует оценить не только положительные стороны, но и отрицательные. На первый взгляд подкармливать к примеру беспризорных детей живущих на улице это очень благое дело, но это только на первый взгляд. Попробую пояснить по пунктам именно по беспризорным детям.
1.1 Как это ни странно, большинство сбежавших из дома - бежали из семей достаточно благополучных, то есть не от родителей алкашей иль ублюдков каких, а от нормальных родителей вина которых в том что они заставляют ходить в школу и не отпускают гулять после 9 вечера, ну и конечно же запрещают пить пиво и колоться буторфанолом. Родители-алкаши эту самую "свободу ребенка" не ограничивают, бежать от них не надо - так что трудные подростки вполне могут жить дома и к примеру не ходить в школу при родителях-алкоголиках. Не было бы этой самой еды и иной помощи на улице, погуляв два-три дня такие дети возвратились бы обратно - получили бы ремня по жопе и скорей всего вернулись бы к обычной жизни.
1.2 Еще сложнее обстоит дело с детьми из детдомов, оттуда бегут уж точно за "свободой" - которая я повторюсь заключается в распитии спиртных напитков, употреблением клея "Момент" и всяких дешевых аптечных наркотиков - таких как буторфанол. Вот эта свобода, поддержанием которой и является подкармливание таких детишек
Вывод 1: кормление беспризорных и помощь им с одеждой помогают им оставаться на улице, тратить все деньги которые они настреляли и возможно своровали на выпивку и наркотики.
2. Да кстати, насчет этого самого воровства - а так же иных криминальных способах зарабатывания денег. Действительно беспризорные дети очень легко втягиваются в криминал, их используют уголовники всех мастей - к примеру для попрошайничества или воровства, ведь ребенок до поры до времени неподсуден. Казалось бы кормя этих детей, снижают уровень преступности среди них... но это не совсем так. Скорее совсем не так - места где происходит кормление беспризорных являются очень криминогенными благодаря этим самым беспризорным. По сути территория где их кормят, становится небезопасной для обычных граждан - ведь эти дети с позволения сказать, воруют и грабят - таких же как они детей, только из благополучных семей, отнимая сотовые и карманные деньги, зачастую отбирают одежду. Одеваются надо сказать беспризорные в Москве чуть ли не с иголочки, именно благодаря тому что отбирают одежду у других детей (хотя безусловно свою лепту вносят и организации, о которых идет речь). Сотовые и деньги идут на выпивку и наркотики.
Недавно рядом с платформой "Серп и молот" была зверски избита женщина средних лет. У нее отобрали телефон, деньги, сорвали золотую цепочку и вырвали серьги чуть ли не вместе с ушами. Хорошо что выжила, это при том что ее избивали несколько человек в течении десяти минут - выбили половину зубов, сломали 5 ребер, сотрясение мозга, трещина черепа. Напали подростки, которые по ее словам были в невменяемом состоянии со стеклянными глазами. Опять же по ее словам хотели изнасиловать ее - она закричала, на ее крики появились охранники близлежащего торгового центра, которые и вызвали милицию. Одна из из выемок под платформой, где живут беспризорные оказалась опустевшей - вещи кинуты там же. По словам милиционеров напали те самые беспризорные, которых кормили около этой самой платформы - рядом кстати как специально есть аптека, которая продает буторфанол без рецептов, деньги скорей всего нужны были на наркотики.
То есть вот такие деяния в норме, темным временем суток особенно не разгуляешься обычным людям, хотя волонтеры нескольких организаций хвастливо заявляют - "мы приучили диких волчат, вот такие мы молодцы". Проблема в том, что эти волчата очень больно кусаются - при этом благодаря тому что они никогда не остаются голодными, ехать обратно в детдома - где наркотиков и алкоголя нет, им и не зачем. Заодно место где их кормят, они взяли себе так сказать на волчий прокорм. Историй, примерно таких же как выше, можно рассказать сотнями - достаточно зайти в ОВД "Китай-город" которое обслуживает территорию рядом с платформой "Серп и молот" - ограбленные подростки, обобранные мужчины преклонных лет, отобранные последние 100 рублей у старухи, уж не говоря о воровстве из близлежащих магазинов.
При этом конечно хотелось бы заметить, что именно благодаря скоплению беспризорных - такие преступления совершаются с пугающей регулярностью. Ведь кормят то в этом месте, значит в этом месте они сбиваются в стаю - без стаи надо сказать они на преступления идут менее охотно. А тут место кормления мало того что превратилось в какое-то гетто, так еще и происходит знакомство маленьких преступников (тут надо заметить, что я далек от мысли что все беспризорные прям такие исчадия ада - среди них полно ребятишек, которые лишь воруют из магазинов). Но мало того, волонтеры этих организаций всячески стараются "прирученных волчат" вытаскивать из отделов милиции, зачастую идут на лжесвидетельствование - утверждая что в день совершенного преступления беспризорные которые оказались под подозрением находились вместе с ними. Как когда-то заявила мне одна из волонтеров такой организации попросив помощи в вытаскивание одного из "прирученных волчат" - "в отделении их избивают и пытаются навешать окромя их грехов, еще и чужие, а они же хорошие и вообще ошибаются все". Когда я узнал за что фигуранта держат в отделении, я оторопел - пырнул ножом сверстника, чтобы забрать у того телефон - при задержании бросился на ментов с ножом, ему вывернули руку - это и было "избиением"
Да... насчет приручения. Окромя спортивных игр которые организации устраивают для беспризорных (напомню еще раз, почти все они сбежали из детдомов и интернатов, при этом учреждения не бедствуют - кормление, учеба, воспитание), их подкармливают, выдают одежду, зачастую дают сотовые для "связи с кураторами". Мобилы благополучно прокалываются тут же обычно, забыл сказать - 90% подопечных сидят плотняком на "буторе". Вспоминается, как одна из волонтеров покупала двум 13-летним детишкам по банке пива - "лучше чем они пойдут колоться". Моя попытка объяснить, что колоться они и так, и этак пойдут - провалилась...
Вывод 2: создавая беспризорным условия относительного комфорта для проживания на улице - способствовать криминализации данных подростков, подвергать опасности окружающих. Более того места, где оказывается помощь этим беспризорным становятся опасными для обычных людей, которые становятся жертвами малолетних преступников.
Конечно мне можно возражать и утверждать, что эти дети - тоже люди. В чем я надо сказать нисколько не сомневаюсь, но...! Вот такая "помощь" на мой взгляд делает лишь хуже как беспризорным, так и окружающим - по причинам изложенным выше. На мой взгляд помощь беспризорным должна оказываться следующим образом и никак иначе:
-нахождение нуждающегося в помощи ребенка.
- накормить его, одеть и привести в порядок.
- в случае необходимости оказать первую медицинскую помощь.
- доставить всеми правдам и неправдами в специализированные учреждения, если требуется то для начала в больницу.
А вот все эти шутки типа помощи в выживании на улице, по-моему откровенное зло которое лишь плодит беспризорников и повышает криминализацию общества. Возможно кому-то покажется, что мои слова несут в себе бессердечность - но по-моему беспризорных быть вообще не должно, для этого существуют детдома и интернаты. А вот функционирование всевозможных организации, которые пилят гранты и собирают под свою деятельность деньги - являются стопроцентным злом. Нормально, да? Собирать деньги у общества, чтобы это самое общество подвергать опасности и выращивать все новых и новых преступников.
зы: речь в самом начале идет о движении "курский вокзал. бездомные дети". Вот два скриншота показывающих что один волонтер утверждает что деньги не собирались вообще, а второй утверждает что деньги собирались и подарки будут куплены. Как видите вранье на лицо, то был сбор денег, то его не было – куда там потратили уж вопрос сотый для них.
зыы: примерно в том же ракурсе на мой взгляд следует вести речь и о взрослых бездомных, ведь те же гастарбайтеры умудряются живя нелегально не опускаться на самое дно и зарабатывать деньги. Чем позвольте поинтересоваться бездомные живущие на улице лучше гастарбайтеров или жрать паленную водку гораздо проще, чем работать?
Зыыы: данный пост не преследует опорочить кого-либо или какую-нибудь организацию, просто захотелось поделиться своими мыслями на этот счет.
источник заглавного поста:
http://neirolog.livejournal.com/629896.html
В принципе, что
В принципе, что стало для меня удивительным - большая часть людей отметившаяся в посте, поддержала мои мысли по данному вопросу. А вот что неудивительно, так это позиция ряда людей - с теми кто занят в организациях действия которых я покритиковал, все понятно (как-никак покушаюсь на их хлеб), но вот к примеру позиция данного человека мне непонятна. Во-первых он с упорством достойным лучшего применения по сути трижды повторил одно и тоже (раз, два, три). В принципе я сделал попытку вежливо обосновать его неправоту, но как о стену горох... Поэтому аргументирую для всех:
Малолетних беспризорников практически нет, их количество исчезающе мало, поскольку ПДН сейчас работает четко. (отсюда)
Что подразумевается под "ПНД" мне лично неизвестно. Психоневрологический диспансер? Но причем это здесь? Во-первых повторюсь на основании личных наблюдений, милицейских сводок, знакомстве с сотрудниками правоохранительных органов (бывший опер с которым мы работали по наркотикам, сейчас работает в милиции общественной безопасности ОВД "Китай-город" к примеру), а так же вынужденных контактов с "мутными православными" - я совершенно уверен что количество беспризорных в Москве достаточно велико, при этом их влияние на уличную преступность так же велико. Во-вторых на 2006 г. Департамент социальной защиты населения - рапортовал о 3 тыс. детей-беспризорников в Москве поступивших в приюты (на 2002 г. Московская область занимала лидирующее положение по числу беспризорников кстати). В-третьих (так же здесь) по оценкам Федеральноого агентства по делам молодежи в Москве около 10 тыс. беспризорников, если эта цифра означает - "беспризорников практически нет", то я конечно рад. Справедливости ради стоит отметить, что есть и другая цифра - 5,5 тыс. человек, источник Департамент семейной политики г. Москвы.
Есть такой прием, утащить беседу в совершенно другую степь, чтобы не аргументировать свои бредни - вот гражданин этим и занялся. Проблема социализации выпускников детдомов есть конечно, это очень важная проблема - только поднятой темы она касается лишь косвенно и в данном случае этот вопрос несущественен.
И бросать камень в людей, которые, вместо того, чтобы посвятить свое время - и деньги - семье, тратят его, чтобы в -20С накормить бедолаг недостойно. (отсюда)
Вот такая позиция мне всегда нравилась - это еще больше года назад действовало, "люди обездоленным помогают, а вы в них камни бросаете". И фигня что во-первых эта самая "помощь" как было доказано вредит подопечным, так и обычным людям. А во-вторых гадость сделанную человеком (группой людей) оправдывать добрыми делами (которые как выясняется не такие уж и добрые) этого же персонажа (персонажей) мыгко говоря некрасиво. Ну так вот деньги которые тратятся на прокорм беспризорников (о других подопечных думаю стоить говорить отдельно) - мягко говоря идут в том числе на поддержание уровня уличной преступности, доля беспризорников в которой довольно существенна. При этом большинство этих самых организаций претендуют на помощь от общества в лице государства и полугосудрственных компания, к примеру организация о которой шла речь в исходном посте - претендовала на офис от мэрии для себя (точно), на гранты от РПЦ (точно), на гранты от правительства Москвы (вроде бы), на гранты от окологосударственной структуры (точно, при этом даже вкладывала деньги в выставку чтобы участвовать в розыгрыше гранта). То есть как я уже и писал требовала деньги от общества, чтобы это самое общество еще больше криминализировать. Нормально, да?
Да кстати, довольно интересная аналогия пришла в голову - есть довольно забавный враль-псевдоисторик Резун, он вот тоже обожает для аргументации своих бредней использовать температуру за окном - у него получается что Красная Армия воевала с финской при температуре в 40 градусов мороза, других температур не признает. Так и автор данных возражений - вот только - 20 градусов, хоть летом, хоть зимой :)
Не надо мне и другим людям, пожалуйста, вешать лапшу на уши (отсюда)
Действительно не надо. Когда ваши любимцы заместо того чтобы как и Вы заняться развешиванием лапши на уши, предпочитают заради буторфанола вырывать сережки из ушей женщин - это конечно же говорит о Вас, лучше чем о них.
Никогда там не было 100 человек, даже в самый перестроечный беспредел. (отсюда)
Как было показано выше, цифра в 100 человек даже не того порядка что существует в реальности, от 5,5 до 10 тыс. в самом городе.
Считать, что если кто-то помогает беспризорникам, то они убегут из дома/детдома, а если нет - то останутся - значит просто не понимать проблемы. (отсюда)
Помощь в выживании на улице которую развернули ряд организаций для беспризорников играет ключевую роль в том, что беспризорники вообще есть. Хотя конечно это не означает что этот фактор единственный, который толкает детей бежать из детдомов к примеру - основной фактор это алкоголь и наркотики. Но очень многое число из тех кто живет на улице из беспризорников без такой вот "помощи", там бы не жило. Сейчас это выглядит так:
"Сидя в детдоме ребенок расчитывает, сажусь на электричку и "зайцем" доезжаю до платформы. Там нахожу пункт где кормят и раздают одежду, выклянчу заодно рублей 15 на сигареты, обзаведусь одеждой, поем, заодно и познакомлюсь (найду если бы знаком ранее) с поддельниками будущими. Переночую под платформой, а с утра на охоту. Выберем школу и пойдем гулять по окрестностям, встретим "мажора" (мажоры у таких волчат все дети, которые живут с родителями), отнимем телефон. Аппарат сдадим в скупку, рядом с платформой (если уже научены, то поедут к другой станции метро) - на вырученные деньги купим шприцы и буторфанол (небольшое количество беспризорников предпочтет все же алкоголь, но суть не меняется). А потом все снова"
Это конечно один из вариантов, но все остальные кружатся вокруг этого - главное быть накормленым и одетым - чтобы потом идти на охоту за мобильниками к примеру . Ключевую роль в сбивании в стаю так же играют эти самые пункты где кормят и помогают оставаться на улице.
Простите, но я гораздо больше в теме, чем Вы. (отсюда)
Безусловно больше :) Ведь как здорово самоутвердиться оказывая такую помощь, делов то - найти пару ресторанов которые будут из излишков готовить еду для раздачи, при этом совершенно бесплатно это делая. Посредством курятника (форума Кураева) с ЖЖ собрать вещи, немного денег - в пользу детей жертвуют хорошо (а если еще немножко обмануть и собирать как бы в детдома, а тратить в пользу беспризорных и бомжей...) и опять-таки найти еще несколько таких же, желающих "творить добрые дела" за счет безопасности правда наших детей, но кого это волнует? Некоторые окромя самоутверждения еще и на гранты претендуют... И ведь правда здорово ж :)
Тк с данным персонажем, а точнее его высказыванием закончили - откомментирую и еще пару моментов:
Ваша позиция - это не бессердечие, а безграмотность (отсюда)
Несмотря на мою "безграмотность", большинство людей отметившихся в теме поддержали мою точку зрения. Может быть это не "безграмотность", а владение ситуацией в целом - вообще данная проблематика пересекается с тем, чем я занят и волей-неволей приходилось и приходится изучать данность.
ну... кроме вас со смешными самоутешительными фантазиями контроля на тему "отмыть, отправить.. (отсюда)
Во-первых как Вы изволили выразиться "фантазии" являются по сути дела законом, во-вторых данные "фантазии" были выполнены в начале прошлого века в этой же стране - причем увенчались успехом, тогда весь вопрос сводился к созданию детдомов. Сейчас, слава Богу, с детдомами в московском регионе проблем нет, имеется ввиду наличие мест в учреждениях. Проблемы же бытового характера существуют и их конечно надо решать. Но в любом случае условия в детдоме лучше чем жить под платформой.
Но социальная помощь без уважения к человеку даже в том образе жизни, который он ведет сегодня - обречена (отсюда)
Обречены дети которые в 13 лет сидят на буторфаноле, и если есть уж шанс их спасти, то об уважении к их позиции речи идти не может. Хотя конечно садистам которые по странному стчению обстоятельств имеют сходные с Вашими взгляды, так же считают - уважение личности малолетних наркозависимых преступников, гораздо важнее чем небольшие шансы на их спасение и уж куда более важнее, чем безопасность обычных граждан (а зачастую и детей, которые по понятным причинам оказываются в основном жертвами таких вот волчат). О каком вообще уважении может идти речь - если каждая минута в прямом смысле дорога?
Сначала сделать подростка вещью, потом ожидать, что он вас поблагодарит и как табула раса полностью сменит убеждения и стиль жизни, став в нужный момент обратно внезапно самостоятельной личностью? (отсюда)
Понимаете в чем штука, для того чтобы отправить подростка в детдом - где его место (к сожалению, но уж лучше чем на улице) - необязательно добиваться его расположения. И уж тем более уважение это такое чувство что имеет индивидуальный окрас - то есть даже если ребенок почувствует уважение-доверие-т.п. к тому кто его будет отправлять в детдом, то это никак не отразится на работниках учреждения - не так ли? Вообще же, если бы общество заместо показушной жалости выражающейся в помощи для выживания на улице и нахрен не нужных уважений к индивидуальности беспризорника, отправляло бы его обратно в детдом и не создавало бы условий для нахождения на улице - проку было бы больше.
Я совершено четко осознаю, что наши правоохранительные органы по сути этим не занимаются - отловом беспризорников и отправкой оных в детдома и интернаты, хотя должны. С другой же стороны существует довольно огромное количество организаций которые как бы помогают беспризорникам - при количестве людей, что состоят в этих организациях к примеру вполне можно было бы оказывать правоохранительным органам помощь и одновременно заставляя оные работать - чтобы искоренить возможность подростков жить на улице. Заместо же этого, эти организации делают все чтобы создать условия проживания детей именно на улицах - способствуют втягиванию оных в криминал, при этом количество беспризорных которые не достигая совершеннолетия уже отправляются за решетку насколько мне известно зашкаливает все мыслимые и немыслимые пределы. А Вы все о каком-то мифическом уважении.
Сексуальное насилие - персонала или старших над младшими - есть в каждом детском доме (отсюда)
Прекрасно. Вот еще одно поле для деятельности организаций, которые хотели бы помочь подросткам. При этом хотел бы заметить, что на этой самой улице - куда по Вашим словам убегают не от хорошей жизни, это самое сексуальное насилие процветает и цветет всеми цветами, гораздо страшнее чем в детских домах. У меня знакомая по совместительству один из учредителей нашей организации собиралась усыновить мальчика, который пережил сексуальное насилие со стороны взрослого - при этом в сексуальное рабство его продали такие же сбежавшие из интерната дети, которые были чуть посильнее. А Вы говорите...
У вас - Идея, и всем кто ее прочтет, будет Спокойно и Уверенно дальше жить. (отсюда)
Идея это у Вас, а у меня трезвый взгляд на вещи - тем более что я постоянно сталкиваюсь с беспризорными, вижу кто они такие и как живут на улицах, смотрю криминальные сводки с их участием - при этом такие как Вы предлагает оставлять в этом кошмарном наркотическом аду подростков до тех пор, пока каждый из них не зауважает кого-то там. А уважают надо сказать эти ребята две вещи - силу и того, у кого ампула буторфанола есть лишняя.
зы: опять-таки написал это не для оскорбления кого-то, а лишь для прояснения вопросов - чтобы зубы не заговаривали.
http://neirolog.livejournal.com/631225.html
Отправить комментарий